Discussione:
scalari con malattia del buco
(troppo vecchio per rispondere)
Enrico il Pentolaio
2004-08-26 08:51:36 UTC
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Uffa, adesso anche gli scalari mi danno problemi...

Ricapitolo la mia situazione: ho un acquario di 200 litri con, purtroppo,
una marea di pterophillum scalare da smaltire, cioè da dar via (al
negoziante).
Gli scalari "piccoli" (anche se ormai hanno raggiunto le dimensioni dei
genitori, che pero' non crescono più, seppure non avendo raggiunto le
dimensioni "massime" degli scalari) sono 15-16, mentre quelli "più vecchi"
sono ovviamente due, ossia la coppia da cui, a dicembre, sono nati gli altri
pesci.

Tralasciando il fatto che anche i "piccoli" hanno cominciato a riprodursi,
ho notato che qualche scalare ha la malattia del buco (non solo con buchi,
ma anche con secrezioni biancastre), purtroppo.
Ora mi vengono in mente i consigli di Emiliano della Bella, che mi suggeriva
di sperimentare l'oligotropico acido, un acquario con conducibilità
bassissima e una popolazione non eccessiva, anzi tutto il contrario. Beh,
forse ci riuscirei anche ad abbassare la conducibiltà, ma per quanto
riguarda il numero dei pesci... sono costretto a tenermeli, finchè non sono
guariti !
Personalmente ho provato mesi fa il Flagyl su uno scalare che presentava gli
stessi sintomi, e il medicinale aveva funzionato.

Ora quindi non posso nè portare gli scalari del pescivendolo, perchè, se si
accorgesse della malattia, dubito che prenderà altri miei pesci pesci in
futuro, nè usare una vasca di quarantena, perchè, oltre a non averla,
somministrando il medicinale nella vascona, prenderei "due piccioni con una
fava", ossia riuscirei a fare un trattamento preventivo a tutti gli
scalari, che, come ho già detto, non sono pochi.

Dubito però che la causa della malattia sia la carenza di qualche sostanza
nell'alimentazione, dato che il cibo che do ai miei pesci è, a rotazione:

*giorno A:
artemia salina vitaminizzata (super hi food)
chironomus surgelati
granulare sera
e se mi ricordo, anche il granulare della Super hi food

*Giorno B:
chironumus liofilizzati
artemie surgelate
granulare sera
e sempre se mi ricordo, il granulare della super hi food

*giorno C
artemia salina vitaminizzata
pastone per discus surgelato
granulare Sera
e anche l'altro granulare, se non mi dimentico


Perciò credo proprio che la causa della malattia del buco sia lo stress da
sovraffollamento, ed in questo caso l'unico rimedo penso sia il Flagyl.

Qualche consiglio?

Mille grazie
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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"Non è affatto vero che alcuni hanno meno bisogno di dormire di altri. E'
solo che dormono più velocemente" (Peter de Vries)


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Alessio Comai
2004-08-26 14:01:38 UTC
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Post by Enrico il Pentolaio
Qualche consiglio?
IMHO stai esagerando con artemie e chironomus, e per quanto tu dica
l'alimentazione non e' che sia granche' varia.
per la malattia non so, fortunatamente non ho mai avuto questo problema.

Alessio
--
I bimbi buoni vanno in paradiso. I bimbi cattivi vanno dove gli pare! --
cit. da Maurizio Mugelli
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Enrico il Pentolaio
2004-08-26 16:12:47 UTC
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"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio
Post by Alessio Comai
IMHO stai esagerando con artemie e chironomus,
quindi cosa mi consigli di dare ai pesci, e come?
Post by Alessio Comai
e per quanto tu dica,
l'alimentazione non e' che sia granche' varia.
più di così non so che fare... suggeriscimi più.
Post by Alessio Comai
per la malattia non so, fortunatamente non ho mai avuto questo problema.
va be', fa lo stesso ;-)
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Alessio Comai
2004-08-27 15:17:15 UTC
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Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
IMHO stai esagerando con artemie e chironomus,
quindi cosa mi consigli di dare ai pesci, e come?
vedi la risposta di franco.
o quella che ho dato io a pergu (?) un giorno o due fa.

Alessio
--
Tra due mali scelgo sempre quello che non ho mai provato. -- Mae West
ICQ Address: 22369130
Enrico il Pentolaio
2004-08-27 15:41:46 UTC
Permalink
"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio
Post by Alessio Comai
vedi la risposta di franco.
mah, lui mi dice di usare solo il mangime in granuli... se non è
un'alimentazione monotona quella !
Post by Alessio Comai
o quella che ho dato io a pergu (?) un giorno o due fa.
vado a vedere, poi ti dico ;-)
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Alessio Comai
2004-08-27 17:12:55 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
mah, lui mi dice di usare solo il mangime in granuli... se non è
un'alimentazione monotona quella !
perche'? non ne esiste uno solo di mangime in granuli..
io ne uso 5+2 diversi.

io uso anche scaglie e altro.. ma ho notato che gli scalari (come molti
altri) generalmente preferiscono i granuli.

Alessio
--
Bambini? Preferisco cominciarne cento che finirne uno. -- Paolina Bonaparte
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Enrico il Pentolaio
2004-08-28 08:03:04 UTC
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"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio
Post by Alessio Comai
perche'? non ne esiste uno solo di mangime in granuli..
io ne uso 5+2 diversi.
ma sì, adesso svuoto tutto il negozio per un po' di mangime in
granuli...dai!
Post by Alessio Comai
io uso anche scaglie e altro..
quello io lo do ai guppy... vorrà dire che chiederò loro un prestito ;-)
Post by Alessio Comai
ma ho notato che gli scalari (come molti
altri) generalmente preferiscono i granuli.
è sembrato anche a me ;-)
--
Tschüss,
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Alessio Comai
2004-08-28 15:54:30 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
perche'? non ne esiste uno solo di mangime in granuli..
io ne uso 5+2 diversi.
ma sì, adesso svuoto tutto il negozio per un po' di mangime in
granuli...dai!
era per dire che di mangimi in granuli ce ne sono un'infinita'. E che non
e' la forma del cibo a stabilire se l'allimentazione e' varia o no.

Alessio
--
Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia. -- Mark
Twain
ICQ Address: 22369130
Enrico il Pentolaio
2004-08-29 07:55:28 UTC
Permalink
"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio
Post by Alessio Comai
era per dire che di mangimi in granuli ce ne sono un'infinita'. E che non
e' la forma del cibo a stabilire se l'allimentazione e' varia o no.
aaah, adesso ho capito, grazie :-)


Tschüss,
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Enrico il Pentolaio
2004-08-29 08:20:45 UTC
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"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio :
[CUT]

Ho visto ieri dal pescivendolo un nuovo (nuovo per il negozio ;-)) mangime
in scaglie della Tropical, che, a detta del negoziante, conteneva aglio ed
era quindi molto indicato per l'intestino dei discus e per combattere i vari
ed eventuali flagellati intestinali.

Sapete/sai se mi convenga prenderlo, o se sia una fregatura?


Tschüss,
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Franco Moglie
2004-08-27 22:01:58 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
vedi la risposta di franco.
mah, lui mi dice di usare solo il mangime in granuli... se non è
un'alimentazione monotona quella !
(usando principalmente un buon granulare) != (usare solo il mangime in
granuli)

Ciao

Franco
Enrico il Pentolaio
2004-08-28 08:03:43 UTC
Permalink
"Franco Moglie" ha scritto nel messaggio
Post by Franco Moglie
(usando principalmente un buon granulare) != (usare solo il mangime in
granuli)
?????

non l'ho capita questa...
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Fenrir81
2004-08-28 10:55:50 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
(usando principalmente un buon granulare) != (usare solo il mangime in
granuli)
?????
non l'ho capita questa...
Credo sia un segno di diverso
Franco Moglie
2004-08-28 20:33:25 UTC
Permalink
Post by Fenrir81
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
(usando principalmente un buon granulare) != (usare solo il mangime in
granuli)
?????
non l'ho capita questa...
Credo sia un segno di diverso
Giusto, nei linguaggi C e php, e forse altri che non conosco.

Ciao

Franco
MrBit
2004-08-30 13:54:30 UTC
Permalink
Franco Moglie ha scritto:
[cut]
Post by Franco Moglie
Giusto, nei linguaggi C e php, e forse altri che non conosco.
anche in java e javascript ;-)
Post by Franco Moglie
Ciao
Franco
Ciao, Ale
--
Alessandro Ameglio
Socio CIR 'Giancarlo Iocca'
http://www.cir.roma.it
CIR WAP - www.cir.roma.it/wap CIR MOBILE - www.cir.roma.it/mobile

Foto del mio acuqario:
http://album.foto.virgilio.it/alessandro_ameglio/806721

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Enrico il Pentolaio
2004-08-26 16:43:22 UTC
Permalink
"Enrico il Pentolaio" ha scritto nel messaggio :

[CUT]

A proposito di Flagyl, ho appena letto nelle FAQ:
"Farmaco usato in medicina umana per combattere parassita delle vie genitali
urinarie dell'uomo, il farmaco richiede la ricetta obbligatoriamente."

A parte il fatto che io l'ho sempre comprato senza ricetta (ma ammetto che
il negoziante mi avvertii che in alcune farmacie era necessaria), rimango
sorpreso dal fatto che ci sia scritto che il suddetto farmaco viene usato
per combattere parassiti delle vie genitali dell'uomo.

Perchè?

Perchè sulla confezione c'è scritto "uso vaginale" :-DD
--
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Enrico il Pentolaio
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Enrico il Pentolaio
2004-08-29 08:16:21 UTC
Permalink
"Enrico il Pentolaio" ha scritto nel messaggio
Post by Enrico il Pentolaio
"Farmaco usato in medicina umana per combattere parassita delle vie genitali
urinarie dell'uomo, il farmaco richiede la ricetta obbligatoriamente."
Sembra quindi che gli amiconi fiorentini (e non) mi ignorino completamente
...
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Maurizio
2004-08-29 13:50:28 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Sembra quindi che gli amiconi fiorentini (e non) mi ignorino completamente
...
:-)))

Io non sono un dottore, ho usato na sola volta quel prodotto per curare un
discus ma non ho letto il bugiardino e quindi non so risponderti :-)
--
Maurizio
Enrico il Pentolaio
2004-08-29 15:49:23 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Sembra quindi che gli amiconi fiorentini (e non) mi ignorino
completamente
:-)))
Caso strano, quando faccio così, mi rispondi sempre :-)))
Io non sono un dottore, ho usato una sola volta quel prodotto per curare
un
discus ma non ho letto il bugiardino e quindi non so risponderti :-)
E' che mi sembrava strano un errore così nelle faq...
Comunque nella confezione delle candelette, è chiaramente scritto che si
tratta di un prodotto ad "uso vaginale". ;-)

Tralasciando queste pignolerie, mi sai dire come si fa a vedere se un
discus/scalare è guarito dalla malattia del buco? Sai, il mio pescivendolo
mi ha detto che le cicatrici (e quindi penso i buchi) resteranno comunque
sul pesce... perciò, avendo la metà degli scalari con un po' di buchi, ma
solo uno con un pochino di "escrescenze bianche" mi è venuto questo dubbio
:-)

Grazie e ciao!




---
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Alessio Comai
2004-08-29 18:33:49 UTC
Permalink
In data Sun, 29 Aug 2004 15:49:23 GMT, Enrico il Pentolaio ha scritto:

[flagyl]
Post by Enrico il Pentolaio
E' che mi sembrava strano un errore così nelle faq...
..e difatti non e' un errrore.
se anche a te hanno detto che alcuni chiedono la ricetta.. vuol dire
solamente che il tuo farmacista non e' particolarmente attento alle regole.

Io tempo fa l'ho provato a chiedere in due farmacie ma mi e' stato
rifiutato l'acquisto in entrambe.

Alessio
--
L'uomo si distingue dalla bestia perche' per tutto cio' che esiste o manca
gli viene in mente un surrogato. -- Gunther Grass
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Enrico il Pentolaio
2004-08-30 08:18:02 UTC
Permalink
"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio
Post by Alessio Comai
se anche a te hanno detto che alcuni chiedono la ricetta.. vuol dire
solamente che il tuo farmacista non e' particolarmente attento alle regole.
Vabbe', non intendevo questo.
Io dicevo che forse il Flagyl servirebbe più al sesso femminile che a quello
maschile, dato che le candelette sono ad "uso vaginale" !
Post by Alessio Comai
Io tempo fa l'ho provato a chiedere in due farmacie ma mi e' stato
rifiutato l'acquisto in entrambe.
Sai com'è, i trentini sono più fiscali :-)))


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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sappiamo e lo ammettiamo." (Jules Renard)


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Alessio Comai
2004-08-30 11:32:04 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Io dicevo che forse il Flagyl servirebbe più al sesso femminile che a quello
maschile, dato che le candelette sono ad "uso vaginale" !
non e' detto (anzi.. e' improbabile) che il flagil esista solo in quella
versione.

Alessio
--
"Meglio pochi ma buoni che tanti e coglioni" -- Whirlwind (FIMIM)
ICQ Address: 22369130
Enrico il Pentolaio
2004-08-30 14:06:27 UTC
Permalink
Post by Alessio Comai
non e' detto (anzi.. e' improbabile) che il flagil esista solo in quella
versione.
Lo so, infatti ho anche la confezione in pastiglie ;-)


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Maurizio
2004-08-29 20:07:13 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
:-)))
Caso strano, quando faccio così, mi rispondi sempre :-)))
La prossima volta non ti rispondo ;-)
Post by Enrico il Pentolaio
Tralasciando queste pignolerie, mi sai dire come si fa a vedere se un
discus/scalare è guarito dalla malattia del buco?
Non c'e' piu' il buco :-))
Non ho mai avuto questi problemi e quindi non ti so' rispondere di preciso,
l'unica volta che ho usato il flagil e' stato per una femmina di discus che
stava male, si stava spengendo ma non aveva buchi, dpo la cura riprese
benissimo e torno' come "nuova" :-)
--
Maurizio
Enrico il Pentolaio
2004-08-30 08:33:13 UTC
Permalink
Post by Maurizio
Post by Enrico il Pentolaio
Caso strano, quando faccio così, mi rispondi sempre :-)))
La prossima volta non ti rispondo ;-)
No no, mi rimangio quello che ho detto :-D
Post by Maurizio
Post by Enrico il Pentolaio
Tralasciando queste pignolerie, mi sai dire come si fa a vedere se un
discus/scalare è guarito dalla malattia del buco?
Non c'e' piu' il buco :-))
Comunque ieri ho messo il Flagyl e alzato la temperatura a 31°C; aspetto 4-5
giorni e poi cambio 40 litri e metto il carbone attivo, sperando che la cura
abbia funzionato ;-)


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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sappiamo e lo ammettiamo." (Jules Renard)


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Franco Moglie
2004-08-26 22:23:14 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Ora mi vengono in mente i consigli di Emiliano della Bella, che mi suggeriva
di sperimentare l'oligotropico acido, un acquario con conducibilità
bassissima e una popolazione non eccessiva, anzi tutto il contrario. Beh,
forse ci riuscirei anche ad abbassare la conducibiltà, ma per quanto
riguarda il numero dei pesci... sono costretto a tenermeli, finchè non sono
guariti !
Alessandro aveva introdotto l'otrac per avvicinarsi il piu` possibile alle
condizioni naturali di questi pesci, se ne hai troppi in vasca perdi un
qualcosa ma comunque la salute generale della vasca ci guadagna. Visto che
qualche problema lo hai non sarebbe una cattiva idea ad iniziare a fare i
cambi (con le frequenze e quantita` consigliate) con sola acqua osmitica
preventivamente trattata con torba.
Post by Enrico il Pentolaio
Personalmente ho provato mesi fa il Flagyl su uno scalare che presentava gli
stessi sintomi, e il medicinale aveva funzionato.
Ti sembra che abbia funzionato, se la malattia si ripresenta potrebbe non
aver funzionato bene oppure hai introdotto di nuovo i parassiti.
Post by Enrico il Pentolaio
Ora quindi non posso nè portare gli scalari del pescivendolo, perchè,
se si accorgesse della malattia, dubito che prenderà altri miei pesci
pesci in futuro, nè usare una vasca di quarantena, perchè, oltre a non
averla, somministrando il medicinale nella vascona, prenderei "due
piccioni con una fava", ossia riuscirei a fare un trattamento preventivo
a tutti gli scalari, che, come ho già detto, non sono pochi.
A mio avviso il miglior trattamento preventivo sono le condizioni
dell'acqua.
Post by Enrico il Pentolaio
Dubito però che la causa della malattia sia la carenza di qualche
sostanza nell'alimentazione, dato che il cibo che do ai miei pesci è, a
Personalmente concordo con Alessio, usando principalmente un buon
granulare (o meglio dei buoni granulari alternati) si riesce ad allevare
benissimo gli scalari e li nutri con una dieta equilibrata. Con artemie,
chironomus e pastoni rischi di introdurre parassiti e se sbagli la
preparazioni potresti perdere le caratteritiche nutritive del cibo.
Inoltri sono cibi che si conservano piu` difficilmente. Va anche detto che
c'e` chi la pensa esattamente all'opposto.

Franco
Fabiø58
2004-08-27 06:43:20 UTC
Permalink
"Franco Moglie" <***@ee.univpm.it> ha scritto nel messaggio Con
artemie,
Post by Franco Moglie
chironomus e pastoni rischi di introdurre parassiti e se sbagli la
preparazioni potresti perdere le caratteritiche nutritive del cibo.
Inoltri sono cibi che si conservano piu` difficilmente. Va anche detto che
c'e` chi la pensa esattamente all'opposto.
Franco
Ciao. Era tanto che non ti si leggeva qua sopra. Ben tornato. Un consiglio
ad E.il Pent. : ascolta i consigli di questo qui, che per quel che riguarda
gli Scalari, ti puoi affidare ad occhi chiusi!

Fabiø58
Franco Moglie
2004-08-27 22:04:11 UTC
Permalink
Post by Fabiø58
Ciao. Era tanto che non ti si leggeva qua sopra. Ben tornato.
Sai, non e` che mi piaccia molto scrivere, pero` vi leggo spesso,
soprattutto qundo si tratta di "scalari".

Ciao

Franco
Enrico il Pentolaio
2004-08-27 09:01:59 UTC
Permalink
Post by Franco Moglie
Alessandro aveva introdotto l'otrac per avvicinarsi il piu` possibile alle
condizioni naturali di questi pesci, se ne hai troppi in vasca perdi un
qualcosa ma comunque la salute generale della vasca ci guadagna.
ok, proverò
Post by Franco Moglie
non sarebbe una cattiva idea ad iniziare a fare i
cambi (con le frequenze e quantita` consigliate) con sola acqua osmitica
preventivamente trattata con torba.
beh, io al massimo cambio 20 l alla volta (su 200)... puo' andar bene?
Post by Franco Moglie
Ti sembra che abbia funzionato, se la malattia si ripresenta potrebbe non
aver funzionato bene oppure hai introdotto di nuovo i parassiti.
in effetti... però almeno quel pesce che era affetto non ha più i sintomi
della malattia in questione...
Post by Franco Moglie
A mio avviso il miglior trattamento preventivo sono le condizioni
dell'acqua.
ok
Post by Franco Moglie
Personalmente concordo con Alessio, usando principalmente un buon
granulare (o meglio dei buoni granulari alternati) si riesce ad allevare
benissimo gli scalari e li nutri con una dieta equilibrata.
quindi cosa mi consigi di dare ai pesci?
Post by Franco Moglie
Con artemie,
chironomus e pastoni rischi di introdurre parassiti e se sbagli la
preparazioni potresti perdere le caratteritiche nutritive del cibo.
Non ho capito la preparazione sbagliata... io taglio il cubetto dalla
confezione, lascio scongelare il contenuto in un bicchiere riempito con
acqua della vasca e ... il pranzo è servito!
Post by Franco Moglie
Inoltri sono cibi che si conservano piu` difficilmente. Va anche detto che
c'e` chi la pensa esattamente all'opposto.
uffa, una volta che credevo di fare qualcosa di giusto ... ;-)
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Fabiø58
2004-08-27 12:49:33 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Non ho capito la preparazione sbagliata... io taglio il cubetto dalla
confezione, lascio scongelare il contenuto in un bicchiere riempito con
acqua della vasca e ... il pranzo è servito!
... si consiglia di risciaqcuare (e così scongelare) sotto acqua corrente
(flusso blando, obviously), prima di servire, proprio per evitare di
immetere scorie e microrganismi indesiderati.
Post by Enrico il Pentolaio
uffa, una volta che credevo di fare qualcosa di giusto ... ;-)
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
Ciao

Fabiø58
Franco Moglie
2004-08-27 22:33:16 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
beh, io al massimo cambio 20 l alla volta (su 200)... puo' andar bene?
da: http://www.gafonline.it/OTRAC/cose.htm
"I cambi d'acqua sono settimanali ( almeno il 25% e senza alcuna
sifonatura , per non avere batteri flottanti in acqua )"
Personalmente faccio un 30% ogni 3-4 giorni. Se non ottengo le cure
parentali intensifico ancora i cambi.

In questo modo i pesci dovrebbero stare bene, se per un motivo qualsiasi
stai un mese senza fare cambi, non succede niente, pero` le riproduzioni
te le scordi.
Oppure se devi sovraffollare una vasca lo sopportano bene.
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
Personalmente concordo con Alessio, usando principalmente un buon
granulare (o meglio dei buoni granulari alternati) si riesce ad allevare
benissimo gli scalari e li nutri con una dieta equilibrata.
quindi cosa mi consigi di dare ai pesci?
Granulare principalmente, un po` di scaglie. E non piu` di una volta volta
ogni due o tre giorni il resto, molto meglio vivo che surgelato se riesci
ad approntare un piccolo allevamento. I granulari delle marche piu` note
sono fatti bene e garantiscono una dieta equilibrata e completa per gli
scalari, potresti anche usare solo questi. Per il gusto poi e` tutto un
altro discorso.
Post by Enrico il Pentolaio
Non ho capito la preparazione sbagliata... io taglio il cubetto dalla
confezione, lascio scongelare il contenuto in un bicchiere riempito con
acqua della vasca e ... il pranzo è servito!
Oltre a quanto ti ha detto Fabio, ho dei dubbi che per il surgelato si
conservi la catena del freddo.
Inoltre nella preparazione mi riferivo ai pastoni, che se fatti male
(troppo cotti) potrebbero perdere le caratteristiche nutritive.
Post by Enrico il Pentolaio
uffa, una volta che credevo di fare qualcosa di giusto ... ;-)
Troppo spesso si deve cambiare idea :-) Il bello poi e` che quello che
credi di aver imaparato con dei pesci, e` esattamente l'opposto di quello
che noti con altri :-).

Ciao

Franco
Enrico il Pentolaio
2004-08-28 08:01:12 UTC
Permalink
Post by Franco Moglie
da: http://www.gafonline.it/OTRAC/cose.htm
"I cambi d'acqua sono settimanali ( almeno il 25% e senza alcuna
sifonatura , per non avere batteri flottanti in acqua )"
Sul fatto della sifonatura non sono d'accordo, per non parlare del 25%
settimanale... 50 litri alla volta sarebbero davvero troppi !
Post by Franco Moglie
Personalmente faccio un 30% ogni 3-4 giorni. Se non ottengo le cure
parentali intensifico ancora i cambi.
Sei a dir poco esagerato...
Post by Franco Moglie
Oppure se devi sovraffollare una vasca lo sopportano bene.
almeno questo ;-)
Post by Franco Moglie
Post by Enrico il Pentolaio
quindi cosa mi consigi di dare ai pesci?
Granulare principalmente, un po` di scaglie.
e questa sarebbe alimentazione varia? mah...
Post by Franco Moglie
E non piu` di una volta a
ogni due o tre giorni il resto,
beh, io continuerei a dar artemia salina liofilizzata (e vitaminizzata, come
c'è scritto sulla confezione) ogni giorno... ormai sono più di 9 mesi che
faccio così!
Post by Franco Moglie
molto meglio vivo che surgelato se riesci
ad approntare un piccolo allevamento.
naa, non ci penso nemmeno di allevare vermi ... blah! :-)
Post by Franco Moglie
I granulari delle marche piu` note
sono fatti bene e garantiscono una dieta equilibrata e completa per gli
scalari, potresti anche usare solo questi.
ho capito, peccato che così non mi pare che sia una dieta varia... mah
Post by Franco Moglie
Per il gusto poi e` tutto un
altro discorso.
cioè?
Post by Franco Moglie
Oltre a quanto ti ha detto Fabio, ho dei dubbi che per il surgelato si
conservi la catena del freddo.
questo succede anche per i surgelati del supermercato.
Post by Franco Moglie
Inoltre nella preparazione mi riferivo ai pastoni, che se fatti male
(troppo cotti) potrebbero perdere le caratteristiche nutritive.
ah, ecco ;-)

Tschüss,
Enrico il Pentolaio
(visita il mio sito: http://members.xoom.it/srw)
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"Non è affatto vero che alcuni hanno meno bisogno di dormire di altri. E'
solo che dormono più velocemente" (Peter de Vries)


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Version: 6.0.744 / Virus Database: 496 - Release Date: 24/08/2004
Alessio Comai
2004-08-28 16:01:54 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
Post by Enrico il Pentolaio
quindi cosa mi consigi di dare ai pesci?
Granulare principalmente, un po` di scaglie.
e questa sarebbe alimentazione varia? mah...
se tu gli dai gamberetti freschi, gamberetti surgelati, gamberetti
liofilizzati, gamberetti sminuzzati e fatti a scaglie, gamberetti
liofilizzati e ridotti in granuli hai un'alimentazione varia?

credo che tu abbia le idee molto confuse su cosa significhi "alimentazione
varia".
Post by Enrico il Pentolaio
beh, io continuerei a dar artemia salina liofilizzata (e vitaminizzata, come
c'è scritto sulla confezione) ogni giorno... ormai sono più di 9 mesi che
faccio così!
..e infatti hai dei pesci malati.
se hai una malattia riconducibile a scarsa varieta' nell'alimentazione non
puoi citare il tuo metodo come esempio di alimentazione corretta, non ti
sembra?
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
I granulari delle marche piu` note
sono fatti bene e garantiscono una dieta equilibrata e completa per gli
scalari, potresti anche usare solo questi.
ho capito, peccato che così non mi pare che sia una dieta varia... mah
tu sei pesantemente fuori strada.
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
Per il gusto poi e` tutto un
altro discorso.
cioè?
e' molto probabile che il fresco sia piu' gustoso del granulare da
mangiare, non per questo dev'essere un alimento completo.
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
Oltre a quanto ti ha detto Fabio, ho dei dubbi che per il surgelato si
conservi la catena del freddo.
questo succede anche per i surgelati del supermercato.
con la differenza che se mangi un prodotto avariato tu male che vada ti fai
una settimana sul water, se lo dai ai tuoi pesci stermini una vasca.

Alessio
--
"Internet è il posto dove qualunque mona scrive per l'universo" -- Marco
Paolini
ICQ Address: 22369130
Franco Moglie
2004-08-28 20:45:44 UTC
Permalink
Il Sat, 28 Aug 2004 18:01:54 +0200, Alessio Comai ha scritto:

Mi hai tolto le parole di bocca :-) aggiungo solo due cose ...
Post by Alessio Comai
se tu gli dai gamberetti freschi, gamberetti surgelati, gamberetti
liofilizzati, gamberetti sminuzzati e fatti a scaglie, gamberetti
liofilizzati e ridotti in granuli hai un'alimentazione varia?
credo che tu abbia le idee molto confuse su cosa significhi "alimentazione
varia".
Invece il granulare, pur essendo meno gustoso, e` stato studiato per dare
una alimentazione completa ai pesci, dal punto di vista nutrizionale.

Pensiamo un attimo agli astronauti, le papette che mangiano non sono
gustose, ma cme alimentazione e` molto piu` varia e completa di come ci
alimentiamo noi.
Post by Alessio Comai
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Franco Moglie
Oltre a quanto ti ha detto Fabio, ho dei dubbi che per il surgelato si
conservi la catena del freddo.
questo succede anche per i surgelati del supermercato.
con la differenza che se mangi un prodotto avariato tu male che vada ti
fai una settimana sul water, se lo dai ai tuoi pesci stermini una vasca.
Putroppo potrebbe succedere anche peggio, la differenza e` che bene o male
i NAS al supermercato possono far paura, in un negozio di pesci non c'e`
nessuno che controlla la qualita` dei surgelati.

Ciao

Franco
Enrico il Pentolaio
2004-08-29 09:35:22 UTC
Permalink
"Franco Moglie" ha scritto nel messaggio:

[CUT]

adesso faccio un copia&incolla da sito di cinghialo (consigliato nelle
faq...) :

"Se vogliamo dei pesci belli e sani è assolutamente necessario almeno 3 o 4
volte alla settimana cibo vivo, come artemie o dafnie, surgelato, come
chironomus, in integrazione ai cibi secchi somministrati normalmente. Se si
vuole somministrare queste delizie ai nostri pesci anche giornalmente ne
avranno solo vantaggio! "



Tschüss,
Enrico il Pentolaio
(visita il mio sito: http://members.xoom.it/srw)
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solo che dormono più velocemente" (Peter de Vries)


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Franco Moglie
2004-08-29 20:59:07 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
adesso faccio un copia&incolla da sito di cinghialo (consigliato nelle
"Se vogliamo dei pesci belli e sani è assolutamente necessario almeno 3 o 4
volte alla settimana cibo vivo, come artemie o dafnie, surgelato, come
chironomus, in integrazione ai cibi secchi somministrati normalmente. Se si
vuole somministrare queste delizie ai nostri pesci anche giornalmente ne
avranno solo vantaggio! "
(in integrazione) != (principalmente)

Per il vivo sono d'accordo e per i surgelati ti ho gia` detto come la
penso.

Inoltre credo che Lorenzo si riferisse alle sue esperienze con i
ramirezi che vanno trattati in modo diverso dagli scalari.

Ciao

Franco
Enrico il Pentolaio
2004-08-30 08:21:20 UTC
Permalink
"Franco Moglie" ha scritto nel messaggio
Post by Franco Moglie
(in integrazione) != (principalmente)
uffa, però diceva che i mangimi surgelati possono essere usati anche
quotidianamente...
Comunque non ho nessun problema ad usare i mangimi 3 volte alla settimana,
anzi... così risparmio un po' ;-)
Post by Franco Moglie
Per il vivo sono d'accordo e per i surgelati ti ho gia` detto come la
penso.
ok
Post by Franco Moglie
Inoltre credo che Lorenzo si riferisse alle sue esperienze con i
ramirezi che vanno trattati in modo diverso dagli scalari.
Davvero?
Certo che se si ha in una vasca scalari e ramirezi, è un po' difficile dare
questo ai primi e quello ai secondi ;-)))


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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"Non siamo capaci di capire meglio la vita a 40 anni che a 20, ma almeno lo
sappiamo e lo ammettiamo." (Jules Renard)


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Alessio Comai
2004-08-30 11:33:18 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Certo che se si ha in una vasca scalari e ramirezi, è un po' difficile dare
questo ai primi e quello ai secondi ;-)))
se questi sono i problemi avendo degli ancistrus o otocinclus ti dovresti
suicidare.

Alessio
--
"Sono d'accordo a far dire le preghiere a scuola, purche' venga trovato un
posto per l'algebra in chiesa." -- Dylan Brody
ICQ Address: 22369130
Enrico il Pentolaio
2004-08-30 14:23:47 UTC
Permalink
Post by Alessio Comai
se questi sono i problemi avendo degli ancistrus o otocinclus ti dovresti
suicidare.
Ti riferisci alle zucchine& Co. ?


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Alessio Comai
2004-08-30 15:08:31 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
se questi sono i problemi avendo degli ancistrus o otocinclus ti dovresti
suicidare.
Ti riferisci alle zucchine& Co. ?
mi riferisco al fatto che se e' un problema nutrire con fresco i ram e non
gli scalari (che comunque lo possono tollerare bene) figuriamoci come si fa
a dare del vivo a dei ram se ci sono anci o oto di mezzo (che lo tollerano
decisamente peggio).

Alessio
--
La amo per quello che e'. Ricca. -- Leopold Fetchner
ICQ Address: 22369130
Enrico il Pentolaio
2004-08-29 08:14:14 UTC
Permalink
"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio
Post by Alessio Comai
se tu gli dai gamberetti freschi, gamberetti surgelati, gamberetti
liofilizzati, gamberetti sminuzzati e fatti a scaglie, gamberetti
liofilizzati e ridotti in granuli hai un'alimentazione varia?
Ecco, adesso stai esagerando.
Scusami, ma se devo alimentare i pesci 3-4 volte al giorno... mica potrò dar
loro solo del granulato!
Al massimo tirerò fuori il "vecchio" barattolone di Discus Color, anche se
faceva diventare blu gli scalari...
Post by Alessio Comai
credo che tu abbia le idee molto confuse su cosa significhi "alimentazione
varia".
OK, adesso proviamo a chiarire.
4 pasti al giorno, perciò:
1) granulato "super hi food"
2) granulato "Sera premium discus granulat"
3) granulato "Sera discus color blue"
4) artemia salina liofilizzata vitaminizzata/ chironomus liofilizzati

Non dirmi di prendere altri granulati perchè sarebbe eccessivo ...

Comunque non ho ancora capito perchè se i pesci mangiano tutti i giorni
(ossia per un pasto su 4) il granulato"x" va bene, mentre se mangiano una
volta al giorno, ma sempre ogni giorno, l'artemia liofilizzata non va
bene... mah
Post by Alessio Comai
..e infatti hai dei pesci malati.
Sono malati perchè sono troppi...
Post by Alessio Comai
se hai una malattia riconducibile a scarsa varieta' nell'alimentazione non
puoi citare il tuo metodo come esempio di alimentazione corretta, non ti
sembra?
Allora descrivimi come alimenti i tuoi pesci, dato che non ho ancora capito
quale sia la soluzione migliore.
Post by Alessio Comai
tu sei pesantemente fuori strada.
Allora secondo te i mangimi liofilizzati sarebbero tutti da buttare, non è
vero?
Post by Alessio Comai
con la differenza che se mangi un prodotto avariato tu male che vada ti fai
una settimana sul water, se lo dai ai tuoi pesci stermini una vasca.
Quindi secondo te (dato che gli altri -e sono molti- non si degnano di
rispondere), anche i mangimi surgelati sarebbero da buttare, no?

Ah, si salvano giusto i mangimi in fiocchi :-))

Sinceramente finora ho capito solo che i miei pesci si dovranno accontentare
di mangimi secchi (granulato e scaglie)... un po' come i gatti che mangiano
solo crocchini e scatolette :-D


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Franco Moglie
2004-08-29 20:53:10 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
1) granulato "super hi food"
2) granulato "Sera premium discus granulat"
3) granulato "Sera discus color blue"
4) artemia salina liofilizzata vitaminizzata/ chironomus liofilizzati
Scusa, ma e` diverso da quello che avevi scritto prima, con questa dieta
ti avvicini molto a quello che ho scritto io :-).
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
..e infatti hai dei pesci malati.
Sono malati perchè sono troppi...
L'essere troppi naturalmente accentua ogni piccolo problema, ma io
penserei piu` all'alimentazione od all'acqua.
Post by Enrico il Pentolaio
Allora descrivimi come alimenti i tuoi pesci, dato che non ho ancora
capito quale sia la soluzione migliore.
Non esiste una soluzione migliore, prova a fare dei piccoli cambiamenti e
scrivi quello che osservi e che meglio si adatta alla tue esigenze. Poi
usa quella.
Post by Enrico il Pentolaio
Quindi secondo te (dato che gli altri -e sono molti- non si degnano di
rispondere), anche i mangimi surgelati sarebbero da buttare, no?
No, ma corri il rischio di introdurre parassiti o che sia avariato. Io ho
deciso di evitarlo. Gli altri forse non rispondono perche` se ne era gia`
parlato un po' di tempo fa, prova a fare una ricerca con google.
Post by Enrico il Pentolaio
Sinceramente finora ho capito solo che i miei pesci si dovranno
accontentare di mangimi secchi (granulato e scaglie)... un po' come i
gatti che mangiano solo crocchini e scatolette :-D
Che se sono buoni è un'alimentazione completa. Puoi anche integrare
qualche volta con i liofilizzati. Se usi i surgelati ti ho detto i rischi.
Sempre che tu non ti ricredi sul fatto di mettere su un piccolo
allevamento e dargli del vivo :-).

Ciao

Franco
Enrico il Pentolaio
2004-08-30 08:28:18 UTC
Permalink
"Franco Moglie" ha scritto nel messaggio
Post by Franco Moglie
Scusa, ma e` diverso da quello che avevi scritto prima, con questa dieta
ti avvicini molto a quello che ho scritto io :-).
Ho cambiato apposta ;-))
Post by Franco Moglie
L'essere troppi naturalmente accentua ogni piccolo problema, ma io
penserei piu` all'alimentazione od all'acqua.
ok, proverò a trovare dove sta il problema.
Post by Franco Moglie
Non esiste una soluzione migliore, prova a fare dei piccoli cambiamenti e
scrivi quello che osservi e che meglio si adatta alla tue esigenze. Poi
usa quella.
va bene ;-)
Post by Franco Moglie
anche i mangimi surgelati sarebbero da buttare, no?
No, ma corri il rischio di introdurre parassiti o che sia avariato.
e beh... non avendo (e non volendo...) il mangime vivo, è l'unica soluzione
per non alimentare sempre con quella roba secca :-)
Post by Franco Moglie
Gli altri forse non rispondono perche` se ne era gia`
parlato un po' di tempo fa, prova a fare una ricerca con google.
Se ne sarà parlato più di 6 mesi fa al massimo... vabbe', ho capito che il
mio amico Google mi darà una mano.
Post by Franco Moglie
Puoi anche integrare
qualche volta con i liofilizzati. Se usi i surgelati ti ho detto i rischi.
Va bene, adesso abbiamo (ho) chiarito tutto ;-))
Post by Franco Moglie
Sempre che tu non ti ricredi sul fatto di mettere su un piccolo
allevamento e dargli del vivo :-).
mo va là :-)))


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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sappiamo e lo ammettiamo." (Jules Renard)


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Alessio Comai
2004-08-30 09:33:47 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
se tu gli dai gamberetti freschi, gamberetti surgelati, gamberetti
liofilizzati, gamberetti sminuzzati e fatti a scaglie, gamberetti
liofilizzati e ridotti in granuli hai un'alimentazione varia?
Ecco, adesso stai esagerando.
no, stavo cercando di farti capire che non e' la forma del cibo a stabilire
se un'alimentazione e' varia oppure no, ma il contenuto del prodotto.
Post by Enrico il Pentolaio
Scusami, ma se devo alimentare i pesci 3-4 volte al giorno... mica potrò dar
loro solo del granulato!
come gia'detto.. i granulati son tanti.
dagli anche il resto.. ma piu' raramente.
segui i consigli di franco: (in integrazione) != (principalmente)
Post by Enrico il Pentolaio
1) granulato "super hi food"
2) granulato "Sera premium discus granulat"
3) granulato "Sera discus color blue"
4) artemia salina liofilizzata vitaminizzata/ chironomus liofilizzati
Non dirmi di prendere altri granulati perchè sarebbe eccessivo ...
non conosco il super hi-food.
ad ogni modo dovrebbe andare.. sempre che tu non abbia pesci "vegetariani"
in vasca.
artemi e chironomus li limiterei a non piu' di 3 volte in settimana.
Post by Enrico il Pentolaio
Comunque non ho ancora capito perchè se i pesci mangiano tutti i giorni
(ossia per un pasto su 4) il granulato"x" va bene, mentre se mangiano una
volta al giorno, ma sempre ogni giorno, l'artemia liofilizzata non va
per lo stesso motivo per cui se tu mangi una pizza una volta al giorno puoi
avere comunque un'alimentazione completa e bilanciata, se sostituisci un
pasto con un vasetto di nutella e' piu' difficile che tu ci riesca (e ti
ritrovi brufolato).
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
..e infatti hai dei pesci malati.
Sono malati perchè sono troppi...
..o perche' mangiano male?
come fai a saperlo? sono entrambe delle possibilita'..
probabilmente e' per entrambe le cose..
Post by Enrico il Pentolaio
Allora descrivimi come alimenti i tuoi pesci, dato che non ho ancora capito
quale sia la soluzione migliore.
non pretendo che la mia sia la soluzione migliore.
come gia' detto piu' volte uso una decina di mangimi in
granuli/scaglie/pastiglie e integro 2-3 volte in settimana con liofilizzati
(artemie, larve di zanzara..).
verdure fresche quando capita.
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
tu sei pesantemente fuori strada.
Allora secondo te i mangimi liofilizzati sarebbero tutti da buttare, non è
vero?
no.
sono da usare come integrazione.
ora che ci penso il mio vicino di casa forse ha avuto il tuo stesso
problema (me ne sono accorto io mentre erano fuori per un w-end e gli
curavo la vasca). guarda caso li nutriva una volta al giorno con larve
rosse di zanzara. Lui si era evitato comunque parassitosi/fungosi nelle
aree "bucate".
quando e' tornato gli ho fatto il "predicozzo", ha cominciato ad usare le
larve come integraxione e il problema non si e' piu' riproposto.. anche se
ha sostituito i due scalari deceduti a causa della malattia con altri.
Post by Enrico il Pentolaio
Quindi secondo te (dato che gli altri -e sono molti- non si degnano di
rispondere), anche i mangimi surgelati sarebbero da buttare, no?
no.
sono da usare con cautela.
io ho sempre preferito evitare di usarli, comunque.
Post by Enrico il Pentolaio
Sinceramente finora ho capito solo che i miei pesci si dovranno accontentare
di mangimi secchi (granulato e scaglie)... un po' come i gatti che mangiano
solo crocchini e scatolette :-D
IMVHO se non si vuole/non si puo' tenere un allevamento di vivo questa e'
l'unica soluzione "risk free", pur non essendo la migliore.

Alessio
--
"Tu menti sapendo di mentolo!" -- Diego Abatantuono
ICQ Address: 22369130
Enrico il Pentolaio
2004-08-30 14:22:25 UTC
Permalink
Post by Alessio Comai
no, stavo cercando di farti capire che non e' la forma del cibo a stabilire
se un'alimentazione e' varia oppure no, ma il contenuto del prodotto.
va bene, dai ;-)
Post by Alessio Comai
come gia'detto.. i granulati son tanti.
dagli anche il resto.. ma piu' raramente.
ok
Post by Alessio Comai
non conosco il super hi-food.
Dovrebbe essere un mangime (molto) buono, ma, non essendo un pesce, non ti
so dare un mio giudizo :-D
Comunque è confezionato e commericalizzato da "Scotto Bruno" (Discus point)
di Carpeneto, in provincia di Alessandria.
Post by Alessio Comai
ad ogni modo dovrebbe andare.. sempre che tu non abbia pesci "vegetariani"
in vasca.
cio' (intercalare romagnolo), naturalmente qualche loricaride ce l'ho (un
ancistrus e 2 girinocheilus, che pero' non sono loricaridi...)
Post by Alessio Comai
artemie e chironomus li limiterei a non piu' di 3 volte in settimana.
ok
Post by Alessio Comai
Post by Enrico il Pentolaio
Sono malati perchè sono troppi...
..o perche' mangiano male?
come fai a saperlo?
L'ho chiesto alla mia fida Vanna Marchi! :-DDD
Post by Alessio Comai
probabilmente e' per entrambe le cose.
già...
Post by Alessio Comai
Ora che ci penso il mio vicino di casa forse ha avuto il tuo stesso
problema
fiuh, almeno non sono l'unico ;-)
Post by Alessio Comai
guarda caso li nutriva una volta al giorno con larve
rosse di zanzara. Lui si era evitato comunque parassitosi/fungosi nelle
aree "bucate".
Anche i miei hanno solo dei buchi; solo uno mi sembrava avesse una
"scaglia" bianca sulla fronte, se si puo' chiamare fronte. Oggi ho rivisto
uno scalare con lo stesso problema, ma adesso non riesco a trovarlo più...
mah (sai com'è, con 16 scalari della stessa taglia, li si distingue solo per
gialli/neri)
Post by Alessio Comai
quando e' tornato gli ho fatto il "predicozzo", ha cominciato ad usare le
larve come integrazione e il problema non si e' piu' riproposto.. anche se
ha sostituito i due scalari deceduti a causa della malattia con altri.
io invece non ti ho detto che l'altro ieri mi è morto un ramirezi...
Cacchio, sembrava quello più sano di tutti, e invece, quando era moribondo
ho riconosciuto nel testa qualche buco abbastanza profondo (ma senza la
"robaccia" bianca...).
Post by Alessio Comai
anche i mangimi surgelati sarebbero da buttare?
sono da usare con cautela.
io ho sempre preferito evitare di usarli, comunque.
OK, limiterò l'uso.

Grazie

Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Version: 6.0.745 / Virus Database: 497 - Release Date: 27/08/2004
Alessio Comai
2004-08-30 15:13:44 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Alessio Comai
ad ogni modo dovrebbe andare.. sempre che tu non abbia pesci "vegetariani"
in vasca.
cio' (intercalare romagnolo), naturalmente qualche loricaride ce l'ho (un
ancistrus e 2 girinocheilus, che pero' non sono loricaridi...)
..e che quindi andranno nutriti in modo diverso..
wafer/pastiglie ad alto tasso vegetale.. cercano di far arrivare sul fondo
meno granulato possibile.
Post by Enrico il Pentolaio
io invece non ti ho detto che l'altro ieri mi è morto un ramirezi...
dispiace.
Post by Enrico il Pentolaio
Cacchio, sembrava quello più sano di tutti, e invece, quando era moribondo
ho riconosciuto nel testa qualche buco abbastanza profondo (ma senza la
"robaccia" bianca...).
..probabilmente il flagyl aiuta..
tuttavia da discussioni passate mi sembra di ricordare che hexamita non sia
piu' considerato causa della malattia del buco, ma solo un parassita che ne
approfitta..

Alessio
--
La legge e' uguale per tutti. -- Anonimo
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Enrico il Pentolaio
2004-08-31 10:31:25 UTC
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"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio :

[ancistrus e girinocheilus]
Post by Alessio Comai
..e che quindi andranno nutriti in modo diverso..
wafer/pastiglie ad alto tasso vegetale.. cercano di far arrivare sul fondo
meno granulato possibile.
invece, avendo anche 4 corydoras, un po' di granulato sarebbe meglio che
arrivasse sul fondo.
Comunque ogni tanto metto nella vasca quei "wafer" della Hikari per i pesci
vegetariani.
Post by Alessio Comai
..probabilmente il flagyl aiuta..
L'ho messo Domenica... adesso aspetto giovedì/venderdì e poi faccio una
cambio di 40 litri e ci metto il carbone attivo per qualche giorno.
Post by Alessio Comai
tuttavia da discussioni passate mi sembra di ricordare che hexamita non sia
piu' considerato causa della malattia del buco, ma solo un parassita che ne
approfitta..
Anche a me aveva detto questo Emiliano Della Bella... mah, ora attendo
qualche giorno e poi vedo...



Tschüss,
Enrico il Pentolaio
(visita il mio sito: http://members.xoom.it/srw)
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"Non siamo capaci di capire meglio la vita a 40 anni che a 20, ma almeno lo
sappiamo e lo ammettiamo." (Jules Renard)


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Gege®
2004-08-29 10:46:39 UTC
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Nel mezzo del cammin di nostra vita, e piu' precisamente Sat, 28 Aug
2004 08:01:12 GMT, "Enrico il Pentolaio"
Post by Enrico il Pentolaio
Sul fatto della sifonatura non sono d'accordo, per non parlare del 25%
settimanale... 50 litri alla volta sarebbero davvero troppi !
Sei a dir poco esagerato...
e questa sarebbe alimentazione varia? mah...
Noto che i saccenti ci sono ancora, bene bene :-)))

--
DICE IL SAGGIO: «I TROLL SI NUTRONO DI RISPOSTE E MUOIONO DI
MORTE NATURALE QUANDO LI SI IGNORA».
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_ Giorgio "Gege" Perbellini * Se ami la montagna, la
(_) http://www.gegeonline.it/ * fotografia, la natura e
/\ * i fumetti, fai un salto
/\/ \ "Webmaster volontario" di * sul mio sito... proba-
/ \ \ http://www.plion.it/falcon/ * bilmente abbiamo gli
/ \ \ --------------------------- * stessi interessi! ;-)
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Enrico il Pentolaio
2004-08-29 15:53:13 UTC
Permalink
"Gege®" ha scritto nel messaggio
Post by Gege®
Noto che i saccenti ci sono ancora, bene bene :-)))
E io noto che i "simpaticoni" non sono scomparsi !

Comunque non mi sembra un delitto chiedere informazioni più dettagliate e
portare avanti le proprie opinioni per un confronto più approfondito ...
--
Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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"Non è affatto vero che alcuni hanno meno bisogno di dormire di altri. E'
solo che dormono più velocemente" (Peter de Vries)


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Gege®
2004-08-29 22:49:57 UTC
Permalink
Nel mezzo del cammin di nostra vita, e piu' precisamente Sun, 29 Aug
2004 15:53:13 GMT, "Enrico il Pentolaio"
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Gege®
Noto che i saccenti ci sono ancora, bene bene :-)))
E io noto che i "simpaticoni" non sono scomparsi !
Comunque non mi sembra un delitto chiedere informazioni più dettagliate e
portare avanti le proprie opinioni per un confronto più approfondito ...
Tranquillo, mica ti sto accusando di chissa' quale delitto :-)))
Semplicemente fossi in te non metterei in dubbio con tale
'nonchalance' la parola di Franco Moglie o del mitico Parioli :-)))

--
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Enrico il Pentolaio
2004-08-30 08:30:04 UTC
Permalink
"Gege®" ha scritto nel messaggio
Post by Gege®
Tranquillo, mica ti sto accusando di chissa' quale delitto :-)))
fiuuuuuu ;-)
Post by Gege®
Semplicemente fossi in te non metterei in dubbio con tale
'nonchalance' la parola di Franco Moglie o del mitico Parioli :-)))
E chi è il "mitico Parioli" ?



Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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Gege®
2004-08-30 10:36:25 UTC
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Nel mezzo del cammin di nostra vita, e piu' precisamente Mon, 30 Aug
2004 08:30:04 GMT, "Enrico il Pentolaio"
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Gege®
Semplicemente fossi in te non metterei in dubbio con tale
'nonchalance' la parola di Franco Moglie o del mitico Parioli :-)))
E chi è il "mitico Parioli" ?
Dovresti leggerti un po' di FAQ sull'otrac :-))))
Alessandro Parioli cmq e' quello che per primo ha applicato il
princpio dell'oligotropico acido agli acquari... ha scritto anche
alcuni articoli per riviste di acquariofilia. Lui, come gia' detto,
usava questa 'tecnica' prevalentemente per ottenere un ambiente piu'
sano per la riproduzione dei discus, ma la stessa si puo' applicare a
qualsiasi biotopo amazzonico perche', se non ricordo male, in questo
tipo di ambiente, caratterizzato da elevata acidita' (mi pare ph
5-5.5) ci sono meno agenti patogeni e quindi sia i pesci che le uova
ne traggono giovamento.

--
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Maurizio
2004-08-30 11:55:33 UTC
Permalink
Post by Gege®
Alessandro Parioli cmq e' quello che per primo ha applicato il
princpio dell'oligotropico acido agli acquari...
No, e' quello che, per primo, ha spiegato precisamente come allestire e
tenere un acquario per ripodurre i discus, il tutto in modo semplice e
preciso, questo quando sembrava che i discus fossero un pesce solo per
espertissimi e che la riproduzione fosse appannaggio di pochi "maestri".
Post by Gege®
ha scritto anche
alcuni articoli per riviste di acquariofilia.
Gli articoli li ha scritti e gli hanno anche detto che li avrebbero
pubblicati ma non e' mai stato fatto. Alessandro e' uno che ha fatto
"innervosire" molti ciarlatani :-)))
E' stato, ED E', veramente un mito :-)
--
Maurizio
Enrico il Pentolaio
2004-08-30 14:25:10 UTC
Permalink
"Maurizio" ha scritto nel messaggio
Post by Maurizio
E' stato, ED E', veramente un mito :-)
Scommetto che è anche tuo concittadino ;-))))


Tschüss,
Enrico il Pentolaio
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AbAcAb
2004-08-30 14:47:53 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
"Maurizio" ha scritto nel messaggio
Post by Maurizio
E' stato, ED E', veramente un mito :-)
Scommetto che è anche tuo concittadino ;-))))
Scommessa persa!
Dove veniamo a ritirare la vincita?

:-DDDDDDD

Ciao
Enrico il Pentolaio
2004-08-31 10:32:59 UTC
Permalink
Post by AbAcAb
Scommessa persa!
uffa, stavolta non ci ho preso :-)))
Post by AbAcAb
Dove veniamo a ritirare la vincita?
Come ho detto a Maurizio, spedirò a tutti coloro che hanno partecipato al
mio thread un metro cubo di aria romagnola in barattoli :-))))))))))

P.S. Le spese di spedizione sono a vostro carico :-DD



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AbAcAb
2004-08-31 13:13:09 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
P.S. Le spese di spedizione sono a vostro carico :-DD
Bucaiolo!

:-D

Ciao
Gege®
2004-08-30 15:31:24 UTC
Permalink
Nel mezzo del cammin di nostra vita, e piu' precisamente Mon, 30 Aug
2004 14:25:10 GMT, "Enrico il Pentolaio"
Post by Enrico il Pentolaio
"Maurizio" ha scritto nel messaggio
Post by Maurizio
E' stato, ED E', veramente un mito :-)
Scommetto che è anche tuo concittadino ;-))))
A proposito di concittadini... 'il pentolaio'... fai pentole di rame??
Sei mica della Val Rendena per caso? :-))))

--
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Alessio Comai
2004-08-30 15:54:21 UTC
Permalink
Post by Gege®
A proposito di concittadini... 'il pentolaio'... fai pentole di rame??
Sei mica della Val Rendena per caso? :-))))
val rendena?
ma non eri altoatesino?

Alessio
--
Se gli ingegneri costruissero cosi' come i programmatori programmano il
primo picchio che passa causerebbe la fine della civilta' - Nettuno
ICQ Address: 22369130
Gege®
2004-08-30 21:40:32 UTC
Permalink
Nel mezzo del cammin di nostra vita, e piu' precisamente Mon, 30 Aug
Post by Alessio Comai
val rendena?
ma non eri altoatesino?
Io si', ma dato che pure lui e' di 'ste parti... 'pentolaio' non so
xche' mi fa pensare a quelle zone :-)

--
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Alessio Comai
2004-08-30 21:57:39 UTC
Permalink
Post by Gege®
Io si', ma dato che pure lui e' di 'ste parti... 'pentolaio' non so
xche' mi fa pensare a quelle zone :-)
uhm.. non i risulta che la rendena sia famosa per il rame.. :-)

Alessio
--
Un diplomatico e' una persona che sa come mandarti a quel paese in modo che
tu non veda l'ora di partire -- Caskie Stinnet
ICQ Address: 22369130
Enrico il Pentolaio
2004-08-31 10:22:45 UTC
Permalink
Post by Gege®
Io si', ma dato che pure lui e' di 'ste parti...
e chi l'ha mai detto che sono un montanaro??

:-DDD
--
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Enrico il Pentolaio
2004-08-31 10:21:36 UTC
Permalink
"Gege®" ha scritto nel messaggio
Post by Gege®
A proposito di concittadini... 'il pentolaio'... fai pentole di rame??
Sei mica della Val Rendena per caso? :-))))
Mo va là :-DDDDDD
Son ad Furlè :-DDDD
--
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Maurizio
2004-08-30 17:25:44 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Maurizio
E' stato, ED E', veramente un mito :-)
Scommetto che è anche tuo concittadino ;-))))
No, e' venuto a lavorare a poche decine di metri da casa mia e ora abita a
Prato ma non e' un mio concittadino. E' un californiano come Bettini :-)
Scommessa persa, cosa avevamo scommesso? :-)))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: http://www.gafonline.it
Enrico il Pentolaio
2004-08-31 10:25:46 UTC
Permalink
Post by Maurizio
No, e' venuto a lavorare a poche decine di metri da casa mia e ora abita a
Prato ma non e' un mio concittadino.
oh vabbe', Firenze, Prato, giusto qualche migliaio di cinesi di differenza,
ma siamo lì :-D
Post by Maurizio
E' un californiano come Bettini :-)
Bettini?
Post by Maurizio
Scommessa persa, cosa avevamo scommesso? :-)))
Io avevo scommesso un metro cubo d'aria romagnola;
Se vuoi te la spedisco in barattoli, va bene lo stesso?
:-DDDDDDDDD
--
Tschüss,
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Maurizio
2004-08-31 12:00:24 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
Post by Maurizio
E' un californiano come Bettini :-)
Bettini?
Si, il vincitore della prima medaglia d'oro delle Olimpiadi, il ciclista. E'
di La California, in provincia di Livorno, lo stesso paesino del Proli :-)
Post by Enrico il Pentolaio
Io avevo scommesso un metro cubo d'aria romagnola;
Se vuoi te la spedisco in barattoli, va bene lo stesso?
:-DDDDDDDDD
No perche' tu la prenderai sicuramente da un campo appena concimato!
:-)))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
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Enrico il Pentolaio
2004-08-31 14:02:35 UTC
Permalink
Post by Maurizio
Post by Enrico il Pentolaio
Bettini?
Si, il vincitore della prima medaglia d'oro delle Olimpiadi, il ciclista. E'
di La California, in provincia di Livorno, lo stesso paesino del Proli :-)
ROTFL!
Non sapevo che La California fosse in Italia :-DDDDDD
Post by Maurizio
Post by Enrico il Pentolaio
Io avevo scommesso un metro cubo d'aria romagnola;
No perche' tu la prenderai sicuramente da un campo appena concimato!
Toh guarda, non ci avevo pensato! :-DDDDDDD


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AbAcAb
2004-08-31 12:41:41 UTC
Permalink
Post by Maurizio
Prato ma non e' un mio concittadino. E' un californiano come Bettini :-)
Scommessa persa, cosa avevamo scommesso? :-)))
All American Boys from Donoratico...
Enrico il Pentolaio
2004-08-31 14:03:44 UTC
Permalink
"AbAcAb" ha scritto nel messaggio
Post by AbAcAb
All American Boys from Donoratico...
Donoratico?
Siete voi che parlate in codice o sono io ad essere fuso?


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AbAcAb
2004-08-31 15:15:28 UTC
Permalink
Post by Enrico il Pentolaio
"AbAcAb" ha scritto nel messaggio
Post by AbAcAb
All American Boys from Donoratico...
Donoratico?
Siete voi che parlate in codice o sono io ad essere fuso?
Geografia, amico mio...geografia...

:-DDDD

Ciao

Gege®
2004-08-30 15:30:41 UTC
Permalink
Nel mezzo del cammin di nostra vita, e piu' precisamente Mon, 30 Aug
Post by Maurizio
No, e' quello che, per primo, ha spiegato precisamente come allestire e
tenere un acquario per ripodurre i discus, il tutto in modo semplice e
preciso, questo quando sembrava che i discus fossero un pesce solo per
espertissimi e che la riproduzione fosse appannaggio di pochi "maestri".
Si', vero... affermazione che meglio descrive il Parioli :-)
Post by Maurizio
Gli articoli li ha scritti e gli hanno anche detto che li avrebbero
pubblicati ma non e' mai stato fatto. Alessandro e' uno che ha fatto
"innervosire" molti ciarlatani :-)))
E' stato, ED E', veramente un mito :-)
Azz non glieli avevano piu' pubblicati?! :-(((
Bastardi! 8)))))

--
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