Un pulitore in difficoltà: sta per morire???

[Momy]

Ciao a tutti!!
ho un grande problema con il pesce pulitore è un gobio gobio detto
gobione, alle 20 l'ho trovato a pancia in su, l'ho preso con il retino
e l'ho messo in una bolla con l'acqua dell'acquario e la sabbia,
respira ancora ma non riesce a stare dritto, ho proprio paura che
muoia, voi che mi dite??
ho fatto bene a toglierlo dall'acquario??
mi sono accorta oggi alle 16 che l'altro pulitore, della stessa razza,
gli dava fastidio, può essere che è stato lui la causa??
rischio qualcosa per gli altri pesci (3 BRACHYDANIO RERIO - Danio
zebrato e 4 NEMATOBRYCON PALMERI)??
spero che mi rispondiate presto!!!!!!!!!!
ciao!!!!!!!!!

[Alessio Comai]

In data 29 May 2005 13:35:10 -0700, Momy ha scritto:

premetto che non parlo per esperienza diretta non avendone mai allevati.

Post by Momy
respira ancora ma non riesce a stare dritto, ho proprio paura che
muoia, voi che mi dite??

che e' probabile che succeda.

Post by Momy
ho fatto bene a toglierlo dall'acquario??

non credo.

Post by Momy
mi sono accorta oggi alle 16 che l'altro pulitore, della stessa razza,
gli dava fastidio, può essere che è stato lui la causa??

ritengo piu' probabile che sia il caldo la causa.
non so quanto siano robusti.. ma sono pesci che vivono in natura nel nord
italia (e in svezia, inghilterra, polonia..), ed e' quindi probabile (ma
non ci metterei la mano sul fuoco) che tollerino con difficolta'
temperature superiori ai 20-23 gradi.

secondo fishbase vanno allevati tra i 10 e i 18 gradi.. temperatura
incompatibile tanto con un normale acquario che con quelle necessarie alla
sopravvivenza degli altri animali che allevi.

fishbase dice anche che raggiunge i 20cm di lunghezza.. quanto e' grande la
tua vasca?

in conclusione: pur non parlando per esperienza diretta dovendo tirare a
indovinare direi che moriranno entrambi prima della fine dell'estate, che
ci si dovrebbe informare sulle esigenze dei pesci prima di metterli in un
acquario e che se, come spero avvenga, le mie previsioni dovessero essere
errate, in autunno ce lo faccia sapere.

una domanda: li hai trovati in negozio o te li sei pescati?

Alessio

[Momy]

Post by Alessio Comai
secondo fishbase vanno allevati tra i 10 e i 18 gradi.. temperatura
incompatibile tanto con un normale acquario che con quelle necessarie alla
sopravvivenza degli altri animali che allevi.
fishbase dice anche che raggiunge i 20cm di lunghezza.. quanto e' grande la
tua vasca?
la mia vasca è 96lt il negoziante mi ha detto che rimane piccolo sarà grande 4cm io ho trovato il nome su un libro, spero proprio che non sia lui.
in conclusione: pur non parlando per esperienza diretta dovendo tirare a
indovinare direi che moriranno entrambi prima della fine dell'estate, che
ci si dovrebbe informare sulle esigenze dei pesci prima di metterli in un
acquario e che se, come spero avvenga, le mie previsioni dovessero essere
errate, in autunno ce lo faccia sapere.
Spero proprio che non succederà.
una domanda: li hai trovati in negozio o te li sei pescati?
di certo non farei mai una cosa del genere, non mi è venuta nemmeno mai in mente, li ho comprati in un negozio e mi ha detto che per cominciare andavano bene queste razze messe insieme.

Comunque grazie!!!

Vi faccio sapere, se riuscirò a salvarlo!!

[Alessio Comai]

Post by Alessio Comai
la mia vasca è 96lt il negoziante mi ha detto che rimane piccolo sarà grande 4cm io ho trovato il nome su un libro, spero proprio che non sia lui.

maroo.. hai quotato veramente uno schifo..
non avevo visto questa parte.

fatti dire il nome dal negoziante o metti on-line una foto.
99/100 non e` un gobio gobio.

Alessio

[Momy]

Ciao!
la mia vasca è 95lt è grande 100x40x50, il negoziante mi ha detto che
non cresce poi molto sarà grande 5cm, spero proprio che non moriranno
;(( mi ha detto che per iniziare queste specie andavano bene ;(( non mi
verrebbe nemmeno in mente di pescarli e metterli nell'acquario ;-(( va
bè che non sono un'esperta ma ho letto qualcosa prima di allestirlo,
se poi sono andata dal negoziante e mi ha detto che andava
bene......... sarà stato lui un pò poco educato!!!
Ciao e grazie!!!!!!!
Almeno Tu non mi hai preso per i fondelli!!!!!!!!!!!!!!!

[Alessio Comai]

Post by Momy
la mia vasca è 95lt è grande 100x40x50,

non e` per prenderti in giro.. ma le moltiplicazioni le sai fare?
100x40x50 sono 200 litri lordi, come fai ad arrivare a 95?

Post by Momy
se poi sono andata dal negoziante e mi ha detto che andava
bene......... sarà stato lui un pò poco educato!!!

sta all'acquariofilo informarsi su cio` che compra. fidarsi del negoziante
non e` sempre un bene, anzi.
quando ci sono in gioco vite di animali non si puo` giocare allo
scaricabarile: la colpa e` del negoziante e anche tua.

Alessio

[maughe]

Post by Alessio Comai
quando ci sono in gioco vite di animali non si puo` giocare allo
scaricabarile: la colpa e` del negoziante e anche tua.

Non sono troppo d'accordo. Se entro in un negozio specializzato do' per
scontato che quello che mi trovo davanti sappia di cosa sta' parlando.
Purtroppo succede che non sia cosi' ma non riesco a dare la colpa a chi si
e' fidato del negoziante.

[EC]

Post by maughe
Non sono troppo d'accordo. Se entro in un negozio specializzato do' per
scontato che quello che mi trovo davanti sappia di cosa sta' parlando.

Ma se non lo sanno neanche quelli che li allevano di cosa si tratta.
Il negoziante si fida di quello che gli scrivono sul catalogo.

Post by maughe
Purtroppo succede che non sia cosi' ma non riesco a dare la colpa a chi si
e' fidato del negoziante.

La colpa e' di entrambi. Il primo perche' non si informa e il secondo per lo
stesso motivo o perche' fa il furbo. Esempio di sabato. VEdo dei ciclidi
africani dell'africa occidentale e voglio prenderne 4 ma ho il dubbio se si
tratta di una specie grossa o una piccola visto che la vasca e' buia e la
livrea identica. Chiedo nome e provenienza e mi sparano (da catalogo) nomi
inventati e provenienza malawi (proviene dalla parte opposta con valori
differenti). Allora decido di rischiare e ne prendo 4. Chiaramente arrivato a
casa e messi in vasca scopro subito dal profilo della testa e della bocca che
si tratta dell'orata africana. Anzi a questo proposito ci sentiamo fra un
annetto per una grigliata. Da notare anche che in questi giorni ho visto pesci
mai visti prima come piccoli clarias o arowana che possono superare il metro di
lunghezza veduti insieme a neon e guppy.

Ciao Enrico

[Alessio Comai]

Post by maughe

Post by Alessio Comai
quando ci sono in gioco vite di animali non si puo` giocare allo
scaricabarile: la colpa e` del negoziante e anche tua.

Non sono troppo d'accordo. Se entro in un negozio specializzato do' per
scontato che quello che mi trovo davanti sappia di cosa sta' parlando.

quando vai al mercato a comprare del pesce fresco (da mangiare) ti fidi di
quello che te lo vende o cerchi di capire se e' veramente fresco
osservandolo?

se vai a comprarti un dvd dal rivenditore specializzato che ha la
bancarella in quel vicoletto dietro casa tu ti fidi quando ti dice che puoi
acquistare legalmente la roba che ti vende o controlli se c'e' il marchio
siae?

purtroppo il consumatore tende ad essere sempre disinformato e si fida
sempre troppo di chi vende.. nel settore della telefonia questo ad esempio
e' dimostrato dalla percentuale di nokia in circolazione, in quello degli
acquari dai pesci morti.

Alessio

[Orso Pedriali]

Post by Alessio Comai
che e' probabile che succeda.

Purtroppo mi sento di confermarlo...

Post by Alessio Comai
ritengo piu' probabile che sia il caldo la causa.
non so quanto siano robusti.. ma sono pesci che vivono in natura nel nord
italia (e in svezia, inghilterra, polonia..), ed e' quindi probabile (ma
non ci metterei la mano sul fuoco) che tollerino con difficolta'
temperature superiori ai 20-23 gradi.

Non le tollerano :(

Post by Alessio Comai
fishbase dice anche che raggiunge i 20cm di lunghezza.. quanto e' grande la
tua vasca?

20 addirittura ? Sempre sentito massimo massimo 15 (non che cambi poi
molto... ) . Cmq in acquario non ci arrivano a quella grandezza, muoiono
prima :(

Post by Alessio Comai
in conclusione: pur non parlando per esperienza diretta dovendo tirare a
indovinare direi che moriranno entrambi prima della fine dell'estate,

Io purtroppo parlo per esperienza diretta, mai riuscito a farli sopravvivere
più di un anno in acquario pur cercando di controllare temperatura e
ambiente. (ho avuto due gobioni "salvati" dal vivo per lucci di un mio
amico)


Salud, Orso

[Orso Pedriali]

"Orso Pedriali" <***@hotmail.com> wrote in message


p.s. x momy - il gobio gobio è questo :
Loading Image...


p.p.s (per puro caso il sito internet dove è hostata la foto ha il mio
stesso nome :-P ma dubito che orso in ceco voglia dire Orso :-P)

[Alessio Comai]

Post by Orso Pedriali
Io purtroppo parlo per esperienza diretta, mai riuscito a farli sopravvivere
più di un anno in acquario pur cercando di controllare temperatura e
ambiente. (ho avuto due gobioni "salvati" dal vivo per lucci di un mio
amico)

immagino che valga lo stesso discorso che vale per le trote.. in una
fontana con acqua corrente avrebbero qualche speranza in piu`..

Alessio

[Orso Pedriali]

Post by Alessio Comai
immagino che valga lo stesso discorso che vale per le trote.. in una
fontana con acqua corrente avrebbero qualche speranza in piu`..

Sicuramente. Parlando di trote bisogna però fare il distinguo fra iridee e
fario (non contemplo nemmeno lacustri e marmorate).
Un'iridea vive anche in un pantano bollente (o quasi :P), una fario NO :-)

Salud, Orso

[AbAcAb]

Post by Momy
Ciao a tutti!!
ho un grande problema con il pesce pulitore è un gobio gobio detto

ArggHHHH??????
...

Post by Momy
gobione, alle 20 l'ho trovato a pancia in su, l'ho preso con il retino
ho fatto bene a toglierlo dall'acquario??

Per mera curiosita'...che ci fanno i due gobioni nel tuo acquario, in
compagnia di pesci che non hanno niente a che vedere con loro?
E chi te li ha spacciati per "pulitori"???

Sempre ammesso che non sia trollaggio allo stato puro, ti invito a
leggere qualcosa che ti schiarisca le confuse idee:

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=4653&genusname=Danio&speciesname=rerio

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=4478&genusname=Gobio&speciesname=gobio%20gobio

Visto che hai messo un paio di pesci di acque temperate (anche autoctoni
e pure abbastanza rari nei nostri fiumi..ormai) insieme a specie
tropicali perche' non provare a metterci anche un'aragosta?

Dici che muore anche quella?

ma va!

Gli aquiloni sono un bellissimo hobby, perche' non ci rimettono le penne
innocenti animali...io fossi in te ci farei un pensierino.

Ciao

Andrea

[Momy]

Di sicuro non sono andata a pescarli e forse quando una persona chiede
un aiuto sarà perchè è in difficoltà e non per sentirsi dire che è
meglio che vada a far volare gli aquiloni!!
L'ho comprati dal negoziante e mi ha detto che quelle specie andavano
bene insieme, sono all'inizio è possibile fare gli sbagli ma di certo
non voglio farlo morire!!!!!!!!!
Comunque grazie per esserti interessato!!

ps non capisco perchè rispondiate sempre male!!!!!!!!
è meglio che non posto più tanto vengo solo derisa e basta!!!!!!!!

[Francesco Potorti`]

Post by Momy
ps non capisco perchè rispondiate sempre male!!!!!!!!
è meglio che non posto più tanto vengo solo derisa e basta!!!!!!!!

Non ti scoraggiare :-)

Segui il gruppo per un po', vedrai che un po' alla volta riuscirai a
capire l'ambiente. Questo è un gruppo tranquillo e piacevole, c'è molta
gente disponibile e molti competenti, ma questo non vuol dire che tutti
siano sempre pronti a rispondere gentilmente, o che da una domanda si
possa capire tutto quel che ci sta dietro.

[Momy]

il problema è che non è la prima volta che mi rispondono male, ho
vari hobby e scrivo in vari forum ma questo è l'unico che è un pò
così, sai cerco sempre di essere gentile con gli altri e in cuor mio
spero che anche le persone che rispondono lo siano con me!!!
grazie sei molto gentile!!

[Giovanni Rusticali]

"Momy" <***@email.it> ha scritto nel messaggio news:***@o13g2000cwo.googlegroups.com...
il problema è che non è la prima volta che mi rispondono male, ho
vari hobby e scrivo in vari forum ma questo è l'unico che è un pò
così, sai cerco sempre di essere gentile con gli altri e in cuor mio
spero che anche le persone che rispondono lo siano con me!!!
grazie sei molto gentile!!

Gli altri hobby che hai trattano di animali vivi??

Il problema dell'acquariofilia è appunto questo, qui si tratta di animali
vivi tenuti spesso in condizioni limite e di sofferenza disumana, purtroppo
i pesci non hanno gli occhioni languidi da cagnolone e non possano esprimere
il disagio come fanno invece i più inflazionati cani e gatti:-((
Quindi molte persone in questo NG hanno il nervo scoperto nei confronti di
chi si mette in casa povere bestiole senza conoscere minimamente le
esigenze fisiologiche i un pesce, con la banale convinzione che "basta che
sia in acqua":-(
Io credo che il tuo pesce pulitore sia una qualche varietà di botia, magari
proprio una di quelle che rimangono piccole, se non si conoscono bene molte
botie possono sembrare dei piccoli gobionidi nostrani, la forma del corpo
così come la posizione della bocca e la presenza a volte di barbigli
facilita questa confusione:-))
ciao
Rusty

[Giovanni Rusticali]

http://ivanov.cekool.com/aquamag/botia_sidthimunki.htm

Guarda se assomiglia a questo!
ciao
Rusty

[Momy]

Ciao!!
hai ragione, i cani li vedo subito quando stanno male.
Purtroppo non è quello che mi hai detto te!! ;-((
Se mi dici email ti mando la foto!!
Grazie sei stato molto gentile!!
Momy

[Giovanni Rusticali]

"Momy" <***@email.it> ha scritto nel messaggio news:***@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Ciao!!
hai ragione, i cani li vedo subito quando stanno male.
Purtroppo non è quello che mi hai detto te!! ;-((
Se mi dici email ti mando la foto!!

La mail con cui scrivo è valida, basta che clicchi su "rispondi al mittente"
ciao
Rusty

[Alessio Comai]

Post by Giovanni Rusticali
La mail con cui scrivo è valida, basta che clicchi su "rispondi al mittente"

so che sono uno scassapalle.. ma puoi dare una controllata al newsreader?
mancano sempre i segni di quote a inizio riga ed e` un disastro capire
quello che hai scritto tu e quello che han scritto altri.

saluti,
Alessio

[Enrico il Pentolaio]

"Alessio Comai" ha scritto nel messaggio

Post by Alessio Comai
so che sono uno scassapalle.. ma puoi dare una controllata al newsreader?
mancano sempre i segni di quote a inizio riga

Caspita, succede anche a me se rispondo a Momy.
Noi utenti di Outlook Express non ci dobbiamo scoraggiare, e continueremo
imperterriti col nostro amatissimo newsreader.
:-)))))))))))

Tschüss,
Enrico il Pentolaio

[Giovanni Rusticali]

Post by Alessio Comai

Post by Giovanni Rusticali
La mail con cui scrivo è valida, basta che clicchi su "rispondi al mittente"

so che sono uno scassapalle.. ma puoi dare una controllata al newsreader?
mancano sempre i segni di quote a inizio riga ed e` un disastro capire
quello che hai scritto tu e quello che han scritto altri.
saluti,
Alessio

Come vedi ci sono, solo verso qualche utente mi fa questo difetto, in
questoNG è la prima volta che me ne accorgo:-)
ciao
Rusty

[Alessio Comai]

In data Mon, 30 May 2005 15:38:22 GMT, Giovanni Rusticali ha scritto:

azz..
ho sbagliato tasto..
quella doveva essere una mail privata.
vabbe'.. ormai chiudo qui, cosi` ne puo` trarre vantaggio anche enrico e
qualche passante eventuale.

Post by Giovanni Rusticali

Post by Alessio Comai
so che sono uno scassapalle.. ma puoi dare una controllata al newsreader?
mancano sempre i segni di quote a inizio riga ed e` un disastro capire
quello che hai scritto tu e quello che han scritto altri.

Come vedi ci sono, solo verso qualche utente mi fa questo difetto, in
questoNG è la prima volta che me ne accorgo:-)

prima di scrivere avevo fatto una ricerchina e il primo post che mi era
uscito era stato questo:
<***@f14g2000cwb.googlegroups.com> :-)

oltre al solito consiglio di abbandonare OE per dialog, ribadisco
l'alternativa per chi non vuole/puo` farlo: OE quotefix.
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/

e` un add-on free con diverse funzioni interessanti, tra le quali quella di
risolvere quel problema (quando usavo ancora OE per le e-mail impazzivo
dovendo aggiungere a mano decine e decine di > a inizio riga)

altra funzione interessante e` quella di colorare il testo dei vari livelli
di quoting in modo diverso, come fanno tutti i newsreader decenti, nonche'
farti vedere il /corsivo/ e il *grassetto*.

Alessio

[Enrico il Pentolaio]

Post by Alessio Comai
oltre al solito consiglio di abbandonare OE per dialog,

Eh eh, prima o poi mi convertiro' anch'io, ma adesso provo sto quotefix.
:-))

Post by Alessio Comai
ribadisco l'alternativa per chi non vuole/puo` farlo: OE quotefix.
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/

E' bellino, l'ho appena installato.

Post by Alessio Comai
quando usavo ancora OE per le e-mail impazzivo dovendo
aggiungere a mano decine e decine di > a inizio riga

E' vero, è proprio un casino rispondere alle e-mail con outlook, ma per
fortuna di e-mail ne scrivo poche.
:-)

Post by Alessio Comai
altra funzione interessante e` quella di colorare il testo dei vari
livelli di quoting in modo diverso

Beh, il colore lo mette solo nei messaggi che si leggono, dal momento che
adesso che ti sto scrivendo le frasi quotate sono tutte nere.
Comunque ho felicemente notato che il programmino ha messo in automatico
"Alessio Comai wrote" all'inizio del messaggio

Post by Alessio Comai
nonche' farti vedere il /corsivo/ e il *grassetto*.

Hai ragione, prima non lo vedevo.


Tschüss,
Enrico il Pentolaio

[Enrico il Pentolaio]

Enrico il Pentolaio wrote:
[CUT]

Ah, ecco cos'è che non va:
non mi fa vedere la differenza fra
:-)))))))))))))))))
e
:-)

Anche Dialog fa così?

Tschüss,
Enrico il Pentolaio

[Igor]

Momy ha scritto:

L'ho comprati dal negoziante e mi ha detto che quelle specie andavano
bene insieme, sono all'inizio è possibile fare gli sbagli ma di certo
non voglio farlo morire!!!!!!!!!

Mai fidarti dei negozianti finquando non te ne danno prova, la maggior parte
sono solo venditori e non appassionati.
Nella tua inesperienza hai fatto un acquisto incauto che equivale alla morte
dei tuoi ospiti, tu non sai nemmeno il nome del pesce che hai comprato, ergo
nemmeno quale è il suo abitat in natura, cosa mangia, le dimensioni che
raggiunge, la compatibilità con altre specie... insomma sei partita
decisamente con il piede sbagliato.
Consiglio: cerca di riportare i tuoi pesciolini da chi te li ha venduti e
comprati un buon libro oppure cerca in rete trovi una miriade di
informazioni NG compresi.

ps non capisco perchè rispondiate sempre male!!!!!!!!
è meglio che non posto più tanto vengo solo derisa e basta!!!!!!!!

Forse perchè il tuo approccio con l'acquariofilia è stato decisamente
avventato, comunque non ti scoraggiare e se la tua passione è vera ci
risentiremo da queste parti, altrimenti lascia stare.
ciao
igor

[Nicola®]

Post by Momy
ps non capisco perchè rispondiate sempre male!!!!!!!!
è meglio che non posto più tanto vengo solo derisa e basta!!!!!!!!

bhè...diciamo che alcuni sono un pò da prendere con le pinze...dai non
prendertela

[EC]

Post by AbAcAb
Gli aquiloni

Ma non erano acquiloni negli ultimi threads?
Ah..., gia' che tu sei emigrato.

Post by AbAcAb
sono un bellissimo hobby, perche' non ci rimettono le penne
innocenti animali...io fossi in te ci farei un pensierino.

Se abbatte 2 aironi e 3 cicogne ti denuncio alla lipu.

Ciao Enrico